Connectez-vous
DELANOPOLIS
Revenir à l'accueil | Envoyer à un ami | Version imprimable | Augmenter la taille du texte | Diminuer la taille du texte | Partager

Brassage de vent




Forte bourrasque de com' la semaine dernière à l'occasion de l'installation de deux mini-éoliennes sur le toit de la maison de l'air à Belleville. Les médias ont unanimement brassé le vent de la propagande municipale pour s'extasier devant cette fantastique innovation qui témoigne de la volonté municipale de développer la production d'énergie "propre" dans Paris. Comme d'habitude, Baupin s'est manifesté par son emphase démacologique : "c'est le bon moment pour prouver les bénéfices de l'éolien face aux partisans du nucléaire" a-t-il claironné devant ses deux bébés. Hélas, un lecteur du Figaro, manifestement au fait de ces questions, a fait un petit calcul qui montre que cette opération est tellement symbolique qu'elle en devient ridicule.



Brassage de vent
Ces deux engins, selon leurs promoteurs, sont censés produire chacun l'équivalent des besoins en électricité de six foyers pour un coût de 22.000 euros pour leurs éventuels acquéreurs. Premier bémol : ils ne pourraient être implantés, disent-ils, que sur les hauteurs de paris : Buttes-Chaumont, Belleville, Montmartre, Télégraphe. De ce seul fait, ce gadget est loin d'offrir une quelconque alternative aux énergies "traditionnelles" pour Paris mais passons.

Notre observateur indépendant d'esprit a fait "un petit calcul rapide de coin de table que chacun pourra vérifier. La production annuelle des deux éoliennes serait, aux dires des promoteurs de l'opération, de 275KWh*52 = 14.300 KWh. La consommation de 6 foyers à 4.000 KWh (chiffre également avancé par lesdits promoteurs) est de 24.000 KWh. Avec 14.300 KWh on est loin du compte !

La production annuelle en € (à 0,08 € le KWh) : 14300*0,08 = 1144 €. Le coût de l'investissement 22000 € (pour une ou deux éoliennes, ce n'est pas très clair). Temps de retour sur investissement au mieux = 22000/1144 = 20 ans. Dire que ce n'est pas rentable c'est un euphémisme ! En gros, je résume : des affirmations fausses, une rentabilité ridicule. Qui paye ? On ferait mieux d'utiliser le peu d'argent que nous avons pour les économies d'énergies, l'isolation, les vraies énergies renouvelables. En faisant ainsi on discrédite les énergies renouvelables.

Et ne parlons pas des nuisances totalement silencieuses ? Et les infra-sons ? Une note positive, il y a des vendeurs très forts. Il est vrai que le mérite n'est pas grand tant ils ont en face affaire à des ignorants dogmatiques pour qui tout ce qui à une connotation écolo est quasi religieux."

Les démacologistes n'ont pas de chance : il reste encore, en France, des gens qui calculent.

Samedi 3 Avril 2010
Serge Federbusch






1.Posté par Gaspard GROGNARD le 09/04/2010 14:06
Il y deux ans environ, je me suis rendu dans le nord du pays.
Tout à coup, au détour d'une route, un paysage !
J'ai cru voir rôder Don Quichotte, des « moulins à vent », géant des Flandres ?
Non, tout simplement une battterie d'éoliennes. Paysage incroyable ! Comment des personnes qui se réclament d'écologisme et de bien être peuvent cautionner l'installation de telles machines dans le décor naturel, comme justement cette région, les Flandres.
Sous un autre angle, la vue vers la Belgique, sans ces grandes « bringues », est sublime.
De plus, depuis, j'ai appris que le rendement de ces horribles engins est très faible. Nul, lorsque le vent ne souffle pas. Ça arrive.
Et finalement pas très productives même par fort vent. Et probablement dangereuses par grande tempête.
Alors, pourquoi ces engins ?

2.Posté par pro eole le 09/04/2010 15:28
C'est pas croyable ces grincheux.
A peine la démarche symbolique (ce n'est pas avec deux mini éoliennes que l'on va alimenter Paris) réalisée, les voilà à critiquer :
"Et il en faut des millions pour un seul réacteur ?"
"Et les infra sons ?"
...
Il n'ont pas osé : "Et le lait des vaches ?" mais on s'y serait cru.

Pas d'éoliennes près des châteaux, pas d'éoliennes en ville, ne changeons rien, voilà le beau programme.

Programme de looser, oui.

Bravo à Delanoé et Baupin, qui ont la logique de leur conviction, avec un plan climat à faire rougir Rueil Malmaison (Tiens pourquoi Rueil ?)

iL y a ceux qui agissent et ceux qui regardent les trains passer en les critiquant.

3.Posté par psychotro le 09/04/2010 23:19
proeole vous êtes à côtés de vos pales, les éoliennes n'importe où parce que ça bénéficie d'un tarif de rachat délirant obligatoire par edf et notre paysage est devenu laid. Et ces mini-éoliennes c'est à pleurer de rire, en réalité si vous faite le calcul une éolienne de ce genre fournit de quoi alimenter un sèche-cheveu et une télé pas plus. C'est de la couillonade pour les blaireaux écolos.

4.Posté par christian15e le 09/04/2010 23:40
Tout à fait d'accord avec psychotro...et encore , il na faudra pas que la télé soit trop gourmande....En plus c'est très très moche. Dans le même genre, on fait beaucoup mieux et ça marche en plus: allez voir www.windela.com

5.Posté par Gaspard GROGNARD le 10/04/2010 09:57
Ce qui m'interroge, c'est combien je trouve, ici, sur ce forum, de personnes qui sont contre l'écologisme et les délires qu'il engendre.
Car, si je compare ce refus de l'écologisme militant au score obtenu lors de élections régionnales par les gens qui s'en réclament, cela me donne l'impression, que dans la « clientèle » de Marianne 2, les antiécologistes s'y retrouvent.
Et qu'ailleurs, il n'y a que des écologistes. Il faut tout de même bien qu'ils existent quelque part, non ?

6.Posté par pro eole le 10/04/2010 11:04
Pour le Grognard qui allait en direction de Waterloo :
Des éoliennes en Flandre ? Où çà ? Pour l'instant il n'y en a pas, sauf en Belgique
C'est l'une des régions les mieux ventées de France, un lieu d'implantation idéal.
Pour Psychotro (avec un tel surnom, on a tout compris : lequel est à côté de ses pompes ?) : le tarif est le plus bas d'Europe et même avec vos chiffres, cela fait toujours un sèche cheveux et une télé qui fonctionnent à l'ENR. Le couillon, c'est celui qui refuse les ENR et qui va payer très cher son élec au gaz ou à l'atome importé.
Pour Christian
Il est pour, il fait de la pub pour un produit "du vent".

7.Posté par Gaspard GROGNARD le 10/04/2010 15:49
Des champs d'éoliennes vous en trouvez quand, en partant de Paris, vous voulez aller à Lille.
Environ une vingtaine de kilomètres avant cette dernière ville, vous voyez apparaître une véritable forêt de mats aussi hauts qu'incongrus dans un tel paysage.
Ce n'est peut être pas encore la Flandre.
Cela dit, le jour ou, sur la pression des écologistes on aura fermé les centrales nucléaires, on aura supprimé les barrages et les usine hydroélectriques, vous pourrez alors constater que :
- vos éoliennes seront incapables de fournir l'électricité nécessaire, même si on s'en tient aux minimum vital.
- le prix de ce kwh d'énergie électrique fourni de cette façon sera de très loin, beaucoup plus cher. Vous n'aurez peut être même pas les moyens de vous l'offrir, cette énergie. Il vous restera ce que j'ai connu dans mon enfance. Coucher avec le soleil et la lumière, éventuellement une bougie pour les urgences. Pas de chauffage, des pull over et des couvertures.
Si vous êtes favorable aux éculubrations écologiques, je vous conseille de lire (voire relire) « Ravage » de René Barjavel. C'était en son temps (les années 1945/50) un auteur un « peu écologiste ».
Si vous suivez mon conseil, votre regard sur les affirmations des écologistes actuels aura changé.
Vous serez moins sûr qu'ils sont de « bien braves gens » !

8.Posté par Mélédiane le 11/04/2010 03:02
Pourquoi tant de suspicion ?
Ne vous a - t on pas dit qu'il s'agissait d'un prototype !
Il n'y a que par la recherche, les essais que l'on pourra savoir exactement ce qu'il en est de ces deux mini éoliennes et la recherche est bien là pour continuer à étudier et à trouver d'autres systèmes efficaces à de plus faibles altitudes...
Et cessez de dire que le paysage des Flandres ou d'ailleurs est défiguré par ces moulins à vent !
Les forêts de poteaux électriques bien plantés sur leurs quatres jambes arquées et disgracieuses rendent - ils le paysage plus conformes à la nature ? Et les kilomètres d'asphalte ; les milliards de boites en tôle ambulantes et polluantes ou les gratte ciel ne défigurent - ils pas les villages et la campagne environnante ? C'est à croire que les Français n'aiment pas ce qui est nouveau... Peut être trop conservateurs ou alors quelque peu effrayés devant ce qui pourrait changer leurs petites habitudes.
Pourtant quelle élégance et sérénité dans le mouvement de ces pâles ; lorsque je les observe, mon esprit se calme et je me dis que fort heureusement il y a des personnes qui osent innover et rendre la vie future peut être un peu moins crasseuse mais sûrement plus digne pour nos enfants...
Allez ! Rome ne s'est pas faite en un jour et il est vrai qu'il faut prendre plus de temps à réparer alors qu'il est si facile de casser et détruire.
Le mal est fait et beaucoup d'encre et de sueur seront indispensables avant de retrouver un environnement plus vivable.
Mais pour cela il faut bosser plus et cesser de pleurer à tout va.

9.Posté par Big bosse le 12/04/2010 13:59
Grotesque ! Ces deux engins produisent de quoi alimenter 5 sèche-cheveux, ni plus ni moins et le fou vert, vous avez reconnu Baupin, veut y voir l'alternative au nucléaire ??????§§§§!!!!!

10.Posté par Gaspardgrognard le 12/04/2010 14:05
Pour Mélédiane et ses amis…
Je peux comprendre que vous pensez que l'existence des éoliennes soit un grand progrès et que leur proliférations soient une chance pour vous, vos enfants et même vos petits-enfants.
Toutefois, je vous signale que j'ai connu l'installation d'éolienne dans certaines fermes vers la fin des années 1930, juste avant la guerre. Cela fut repris peu après, mais devant la nécessité de fournir de plus en plus de courant électrique, leur faible rendement justifia leur abandon. Tout au plus cela pouvait alimenter une pompe pour monter l'eau du puits.
Une idée des puissance comparées :
* un aérogénérateur : de quelques kW jusqu'à 6 MW ; la plupart des grandes éoliennes installées aujourd'hui en France ont une puissance de 1 à 3 MW. En général, elles sont rassemblées en fermes éoliennes de 6 à 210 MW.
* une centrale thermique à flamme : 120 à 720 MW (en France
* une centrale solaire photovoltaïque : de quelques centaines de watts à 20 MW (record 20 MW : centrale solaire de Beneixama en Espagne)
* une centrale solaire thermodynamique : de 2 à 350 MW (record : 354 MW avec la centrale de Luz Solar Energy dans le désert de Mojave en Californie, États-Unis)
* une centrale hydro-électrique : de quelques kW à 3 000 MW (record : 32 turbines de 700 MW soit 22 400 MW au Barrage des Trois-Gorges en Chine)
* un réacteur nucléaire : de l'ordre de 900 à 1 300 MW en général (record : 1 550 MW à la centrale nucléaire de Civaux au sud de Poitiers) .
Cela laisse à réfléchir, non ?
Si vous prenez la moyenne des besoins d'un ménage, soit environ 6 kw), et la moyenne de rendement d'une éolienne, soit 2 mw ou 2000 kw, celle-ci peut alimenter environ 300 foyers.
Quand il y a du vent !
Vous pensez que les routes, les voitures, les poteaux électriques nuisent à votre plaisir de vivre.
Vous avez raison, « vive la nature ».
Sauf, que vous vivez probablement dans une ville, il reste tellement peu de personnes dans les campagnes, en dehors des citadins qui viennent dans leurs « maisons de campagne ».
Si vous vivez en ville, ce que vous détestez, cela sert tout de même à vous approvisionner, à éventuellement à vous assurer le fonctionnement de la ville, et à tellement de besoins qui vous sont nécessaires, et indispensables, que cela vous plaise ou non.
Si vous pensez pouvoir vivre sans électricité, je vous conseille de lire (voire relire) « Ravage » de René Barjavel, auteur bien oublié aujourd'hui. Mais cette lecture vous fera réfléchir et avoir un autre regards sur les divagations de nos écologistes distingués !



11.Posté par pro eole le 12/04/2010 16:28
Pour le Big Bosse
5 sèche cheveux, au moins c'est un début : il n'en faut qu'une seule pour en faire tourner 2,5, cela en fait des cheveux séchés avec du vent.
Au moins y aura pas de déchets.

12.Posté par Maurice le 13/04/2010 14:57
Non seulement c'est très moche, mais en plus inutile vu la production en électricité qu'elles produisent.
Il existe des éoliennes à axe vertical qui sont nettement moins « moches » et plus discrètes, pour quoi ne pas en installer ? Leurs productions sont pour ainsi dire la même.
Y aurait-il des copains/coquins à arroser ?

13.Posté par Gaspard GROGNARD le 13/04/2010 16:15
Il y a quelques heures j'ai vu un grand photographe qui suggère que chacun de nous fasse un petit geste écologique, et si chacun fait sa BA, vous verrez le monde ira mieux.
Pourquoi ne commence-t-il pas, lui ?
Il va, dans le monde, nous concocter de magnifiques photos, qu'ils publient ensuite dans des albums, vendus très cher, fait faire des immenses agrandissement pour exposer sur les grilles du jardin du Luxembourg, aux frais des contribuables. (les encres utilisées pour cela sont très toxiques).
Pour faire ça, il utilise de nombreux appareils photos (combien de carbone pour fabriquer ces engins ?), il se déplace en avion, il est accompagné d'hélicoptères (sinon comment le verrait-on assis sur le bord d'un autre hélicoptère). À terre il se déplace en groupe de plusieurs 4 x 4.
Je lui suggère, selon sa proposition, de réduire son appareillage à un seul appareil photo et un camescope (il en existe d'excellents), de faire des reportages ici sur place, à Paris par exemple, voire dans la France.
Il trouvera plein de sujet de gâchis, d'excès de consommation, de comportements anti-écologique, pour nous concocter de très beaux reportages, car, enfin…il a du talent !
Et il pourra se déplacer en bus, en métro, à bicyclette, en train.

14.Posté par pro eole le 14/04/2010 07:11
YAB ou pas YAB ?
Le grognard grognon, qui n'aime pas les positions de YAB sur les éoliennes, hésite.
Tout ce que fait YAB est compensé Carbone, apparemment Grognard grognon ne sait même pas ce que cela veut dire.

Je comprends qu'il soit étonné par les éoliennes.

15.Posté par Maurice le 14/04/2010 09:16
« Et il pourra se déplacer en bus, en métro, à bicyclette, en train. »
Sans oublier que pour faire des photos « aériennes » il n'y a pas besoin d'être en l'air, la photographie à partir de serf-volant existe depuis le début de la photo, ou presque.
Pour les encres des photos, n'y a-t-il pas des encres « non toxiques » ? À confirmer si qq sait.

16.Posté par Gaspard GROGNARD le 14/04/2010 10:54
Grognon, moi ?
Non, citoyen, qui regarde, qui réfléchit, qui garde sa lucidité.
Et puis, mes longues années derrière moi me donne la possibilité de comparer ce que disent nos
« jeunes » écologistes et ce qu'on appelait autrefois « l'économie ménagère ».
Il y a peu de différence, sauf que cette économie était de l'éducation alors que les menaces proférées aujourd'hui, font peur et ressemblent plus à des dictats qu'à des explications.
Ma démarche consiste à demander aux gens de regarder autour d'eux, de s'informer avec précision ce qui se passe dans le monde, et de réfléchir. Par exemple, de ne pas avoir peur du CO2, car il ne s'agit que de ce gaz carbonique qu'on trouve dans le champagne et dans les sodas.
Quant à ce qui concerne le carbone, je crois que c'est vous, « pro eole » qui ne sait pas bien ce dont il s'agit.
Si vous avez quelques connaissances en science naturelles et en chimie, vous sauriez que rien ne se créé, rien ne se perd tout se transforme.
Alors votre carbone qui vous effraie, la terre avec son système régit par le cosmos, n'a que faire de nos gesticulations.
Le jour où elle cessera d'exister, dans quelques milliards d'années, il y aura belle lurette que nous, les hommes auront disparus de la surface de la terre, quels que soient nos actions.
Les éoliennes j'en ai parlé sur un autre sujet du Delanoépolis.
Lisez-le.

17.Posté par pro eole le 15/04/2010 06:44
Anti GIEC, je comprends mieux.

18.Posté par Maurice le 15/04/2010 07:26
Et sans carbone pas de vie sur terre !
À moins que je n'aie pas tout compris.
Les écolos actuels oublient qu'avant nous en faisions sans nous poser la question d'en faire, d'ailleurs, personne n'en parlait ; il a fallu qu'une personne se présente à l'élection présidentielle il y a environ 40 ans pour que certains se croient investis de sauveur du monde.

Bonne journée Gaspard GROGNARD.
Maurice

Nouveau commentaire :

Editos | Les Dernières Nouvelles de Delanopolis | Brèves de trottoir | Ségo Bashing | PariBao - le Dazibao de Paris | Delanopolis hors les murs | Delanopolis Street Art | Gastropolis | Le Delanopolis littéraire | Jouez au Delanopolis | Chroniques Jupitériennes